Roman Guro
  • PERSONAL ART
  • GAME ART
  • CARTOON
  • FINE ART
  • ARTCLASSES ⌂
  • ARTSTATION ⌂
  • ABOUT | CV

11.05.2005Posted in Без рубрики

Найти себя в этой жизни,
это значит потерять все направления кроме одного?

Share: Twitter Facebook Google+
  • сознание

82 Comments

  1. must_a_dont 10.05.2005 at 18:33

    Думаю, это значит нащупать на ощупь зеркало в прихожей и чиркать последние спички пытаясь рассмотреть… сколько же я сегодня денег в интернете просидел? А ну его всё…

  2. velitov 10.05.2005 at 18:51

    узок путь! а может наоборот найти себя значит что перед тобой открываются тысячи путей, поскольку ты нашел себя, а пока не нашел — все дороги закрыты.

    1. Roman Guro Post author 22.05.2005 at 01:15

      Время то одно… а значит какому-то из путей в любом случае отдаешь приоритеты, а раз нашем _свой_ пусть, то само собой уделяешь все время ему… а дороги они открыты всегда:)

      1. Anonymous 10.11.2005 at 08:36

        Найти себя — это понять, что у того пути по-которому ты идешь с тобой одно сердце на двоих:)…

  3. imp 10.05.2005 at 21:49

    Совсем нет, я считаю наоборот, одно направление — это потеряться…

    1. Roman Guro Post author 22.05.2005 at 01:16

      хм… во всех одновременно = ничего толком:)
      всюду не успеешь

      1. imp 22.05.2005 at 01:38

        Это да, тоже верно
        Хотя вот Леонардо который да Винчи как раз постоянно кидался от одного дела к другому, ничего толком не заканчивая. У него даже репутация такая пошла, художника который никогда не дописывает картин. Это не помешало ему стать признанным гением уже при жизни. Но он вобще странный тип…%)))
        Хотя практика показывает, что большинство великих людей имеют самые разнообразные интересы. Всестороне развитая личность она гораздо интереснее и полнее. Художник который перепробовал множество занятия, профессий он их и полнее, объективнее изобразит.
        Вобщем никогда не стоит говорить «вот это моё, и баста» — такое моё мнение.

        1. Roman Guro Post author 22.05.2005 at 05:03

          Все-таки… имея ввиду людей великих, следует таки заметить, что это люди, которые не только перепробывали много всего, но и заканчивали начатое;) Это отличительная особенность, имхо… А свое направление рано или поздно выбирать нужно:) Вот «рано или поздно» это вопрос:)

          1. imp 26.05.2005 at 08:57

            Конечно, выбирать нужно. Необходимо. И достигать в этом направлении успеха. Только при этом постараться не растерять возможность не потерять остальные направления. Чтобы когда в выбранном мегауспешном направлении наступит тоска и скука можно было бы начать все сначала %)

  4. hudo_j_nick 10.05.2005 at 22:07

    Вопрос жизни и смерти:)

    Здраствуйте, Роман, мне кажется, что найти себя (для художника) — значит раз и на долго перестать думать, что рисовать и как рисовать…хм, возможно довольно резко…но в целом есть доля истины. С другой стороны, я недавно прочитал небольшой текст о самореализации (думаю довольно близкие понятия) и в нем очень интересно описано это явление. Фактически — самореализация и направление в жизни похожи чем? Тем, что и к тому и к другому мы, так или иначе, стремимся…а вот зачем, и что все таки значат эти слова — загадка для каждого своя. Я, например, рисую…впрочем нет, я только пытаюсь, и не знаю «кто я»…ну в таком вот широооком понимании этого слова…то есть каждый художник рисует что-то…и он узнаваем, даже если не стоит его подпись…а почему? Потому, что он в какой-то степени нашел себя…нашел свой стиль, свой сюжет и т.д. Ну вот вообщем-то и все. Спасибо.

    1. Roman Guro Post author 22.05.2005 at 01:18

      Re: Вопрос жизни и смерти:)

      «найти себя (для художника) — значит раз и на долго перестать думать, что рисовать и как рисовать»

      ээ.. жутко звучит:) Нет, не согласен.
      Это не найти свой путь, а остановиться;)
      Чувствуете разницу?
      Если художник не думает что и как ему рисовать, зачем ему вообще рисовать?

      1. hudo_j_nick 22.05.2005 at 05:45

        Re: Вопрос жизни и смерти:)

        Да, разница ясна, ты прав, я немного резко…

        но я имел ввиду просто несколько иное. Например не думать о том, в какой технике должен быть исполнен рисунок…художник нашел свой стиль и рисует в нем, становится узнаваемым и т.д. вот это наверное и есть найти себя…

        1. Roman Guro Post author 22.05.2005 at 12:01

          Re: Вопрос жизни и смерти:)

          Техника средство…

          думать все равно прийдется.. но о смысле больше:)

          1. hudo_j_nick 22.05.2005 at 14:02

            Re: Вопрос жизни и смерти:)

            Согласен…

  5. doctor_mengele 10.05.2005 at 23:21

    Потерять все направления — это скорее сдохнуть.
    Найти себя — научиться осознанно выбирать направления.

    1. Roman Guro Post author 22.05.2005 at 01:20

      Не все.. а кроме одного:)

      ууу.. а научится их выбирать бессознательно это вообще мастерство:)
      так или иначе, а если есть приоритетное направление, то остальные часто уходят на второй план.. и иногда очень далеко уходят.

  6. _pashok_ 10.05.2005 at 23:33

    Земля круглая, себя находишь на другой стороне обычно…
    а с одной стороны шарика на другую не один способ попасть :)
    плюс в том, что знаешь куда хочешь попасть.

    1. Roman Guro Post author 22.05.2005 at 01:23

      я не считаю, что нужно знать куда попасть.
      Важно иметь направление, а вовсе не цель…
      цель она пуста по сути:) процесс важен.

      1. _pashok_ 22.05.2005 at 03:16

        брести по красивой тропе, не зная конечного пункта? :)
        Жизнь — прогулка, в этом тоже что-то есть :)

        1. Roman Guro Post author 22.05.2005 at 05:10

          Где-то так:)
          Понимать что такое эта твоя тропинка:))

          А если это действительно ТВОЯ тропинка, то результаты не заставят себя ждать…

          1. _pashok_ 22.05.2005 at 07:19

            «… если долго ехать по железной по дороге прямо, то уехать можно далеко! …»
            © Крупский сотоварищи, кажется ;)

          2. Roman Guro Post author 22.05.2005 at 07:28

            Ну зачем же сразу по железной?:))
            Как раз таки наоборот.. это рвение к определенной цели напоминает железную дорогу с конечной станцией, а тропинка может быть изменчивой, вилять из стороны в сторону… вообще может менятся все что угодно в рамках чувства, что тропинка все-таки своя и идти по ней приятно и комфортно:)

          3. _pashok_ 22.05.2005 at 07:32

            ну в этой песне железная дорога именно в таком смысле и использована, у нас как никак достаточно азветвленная ЖД система ;)

            а насчет вилять и менять тропинку, а не подстраиваться — абсолютно согласен :)

          4. Roman Guro Post author 22.05.2005 at 07:38

            В моем понимании просто ЖД представилась как дорога с ооочень узкими рамками.

  7. nessa_flame 10.05.2005 at 23:56

    имхо, это понять, что тебе подвластны любые пути :)

    1. _dem_ 11.05.2005 at 00:43

      !

    2. must_a_dont 11.05.2005 at 13:05

      !!

    3. Roman Guro Post author 22.05.2005 at 01:26

      Это и так понятно, имхо :Р

      Это уже кто как в свои силы верит..
      По твоему: Найти себя = поверить в свои возможности?:)
      Может ли человек поверить в свои возможности в любых направлениях?:)

  8. cleya 11.05.2005 at 00:04

    нет, это значит найти то направление, на котором тебе будет комфортно.
    а если тебя твоё нынешнее положение расстраивает, значит это не оно?..

    1. Roman Guro Post author 22.05.2005 at 01:29

      Чтобы было комфортно, обязательно надо, чтобы что-то расстраивало:)
      Иначе будет скушшшно ;)

      1. cleya 22.05.2005 at 13:41

        я хоть и мазохистка, но явно не настолько :)) необязательно расстраиваться, чтобы не было скушшно, есть и другие способы развлечься :))

        1. Roman Guro Post author 22.05.2005 at 15:53

          Это вам так кажется только:))

          А на самом деле:
          «Отсутствие проблем.. уже само по себе проблема» ;)

  9. _dem_ 11.05.2005 at 00:42

    нет. я думаю это совсем не значит потерять все направления кроме одного.
    это оптимизация движения по всем направлениям, куда хочется развиваться.

    1. Roman Guro Post author 22.05.2005 at 01:36

      А вот с этим согласен:))
      И ключевые слова тут «куда хочется»

      Все так.. но иногда встречаешь потом разностороннего человека,
      который долго у жизни находился в поиске..
      Конечно, ты умеешь что-то гораздо лучше, чем он, но у него охват больше.. вот и понимаешь, что все-таки следуя только своей тропинке многое теряешь.

      В общем.. пожалуй я встретил человека для которого сам поиск и является постоянным направлением:)) Очень интересный человек надо сказать:)

  10. burk 11.05.2005 at 00:54

    ну уж потерять точно не получится.
    просто ты будешь смотреть на другие пути более трезво что ли.. не метаться по сторонам.

    скорее это целеноправленное движение.. но никто не мешает тебе при этом ненадолго свернуть с главной дороги, посмотреть чем заканчивается приятная тропинка в сторону. Это уж на усмотрение..

    А не найти себя, скорее бессмысленное блуждание, по всем дорогам или еще чего хуже.. следование указателей, которые оставили другие.

    1. Roman Guro Post author 22.05.2005 at 01:36

      :)

  11. floksystar 11.05.2005 at 03:24

    чё бузишь!:)!

    грустно делаешь!)!улбынись!%)чмок….лето скоро

    1. Roman Guro Post author 22.05.2005 at 01:37

      чаво грустна та?:)
      философия, блин!:))

  12. soloalien 11.05.2005 at 09:04

    Найти себя в этой жизни, это значит, найти ключи ко всем направлениям! ;)
    Ведь прибывая в поисках, не всегда имеешь возможность насладиться каждым найденным кусочком. ;)

    1. Roman Guro Post author 22.05.2005 at 01:38

      нет, не согласен…
      ключ ко всем направлениям это по меньшей мере странно звучит… нереально имхо.

      1. soloalien 01.07.2005 at 03:07

        Вполне реально.
        Будучи стеснённым необходимостью быть кем-то определённым, не имеешь возможности в полную силу насладиться иными путями развития, потому что торопишся обрести уверенность. Получив же в конце стабильную базу — можно испытывать судьбу на других дорогах, на иных путях.
        Это и есть ключ ко всем направлениям.
        Ведь собирается он из опыта полностью пройденного одного пути и кусочков путей других, что встречались в дороге или были пересечены во время странствия. ;) Вот.
        Метаясь по всем направлениям — можно истощить силы и потерять себя окончательно.
        Только исключительно самоуверенный и полный сил человек способен на такое пойти…

        1. Roman Guro Post author 02.07.2005 at 05:21

          Хорошо рассуждаешь…
          только одно «но» не учел:))
          нету в этом мире «полностью пройденного одного пути» человеком.

          1. soloalien 09.07.2005 at 08:50

            :))) Было время этому поучиться… Хехее…

            Отчего же, даже это «но» я учёл! ^_____^
            Пройденным, как по мне, считается путь, на котором более двух раз попадались одни и те же знания или навыки. ;) А если видишь один и тот же пейзаж на жизненном пути — пора искать новые тропки, на которых сам чёрт страшен не будет, засчёт набранных «скиллов» с пройдённых путей. ;)) Хотя, у кого-то хватает терпения упорно долбить одну и ту же стену, тщетно пытаясь найти нечто кроме постоянно попадающего под кирку гранита. :))))
            Такой случай я действительно в расчёт не брал… :))
            Больше по душе принцип — «Через речку не перейдёшь, пока не научишся лодку или мост строить; через горы не перелезешь, пока не научишся рыть камень или парить как птица». И таких «квестов» интересных в пути много. Вроде как разные, а к одной цели движения вперёд ведут. ;)

  13. nash_pyatachok 11.05.2005 at 09:24

    Это значит пройти хотя бы по одному пути (для большего одной жизни мало), а не топтаться всю жизнь на распутье. Распутье — это великая могила, где похоронены все, кто не нашел свой путь.

    1. Roman Guro Post author 22.05.2005 at 01:38

      да.. но все-же:)

      1. nash_pyatachok 22.05.2005 at 06:56

        Есть возрожения?:)

        1. Roman Guro Post author 22.05.2005 at 07:36

          Я сам писал подобное выше.. всего и сразу = ничего толком.
          Но возражения таки есть…

          А будут они наверное в прозрачном отрезке времени, кторый должен провести человек в поиске своего… и того времени, когда уже нашел и другим направлениям удаляет до боли мало внимания…

          А если человек с детства считал какое-то направление своим и развивался только в нем преимущественно? Вообще… может ли он так считать не узнав толком, что творится в других направлениях?:)

          1. nash_pyatachok 23.05.2005 at 10:45

            А будет ли этот прозрачный отрезок времени?
            Может человеку и не дано видеть этот прозрачный отрезок времени, что бы не сомневаться в правильности выбранного пути, чтобы жить в полной уверенности, что этот путь мало того, что единственный, так еще и единстаенно верный. Да еще и чтоб все-таки пройти его до конца, а не перепрыгивать на более выгодную дорожку. Тебе не кажется, что пройти один путь, может не такой и верный, но до конца и с достоинством тоже очень большое достижение в жизни. Не меньшее, а может даже большее, чем найти тот самый «свой» путь.
            Я думаю, что не бывает своего пути или чужого. Бывает, что идешь по пути с гордо поднятой головой, не ущемляя чужих свобод и не давая себя в обиду, а бывает, что ползешь по пути мелкими перебежками, а тебя еще и огрызками от яблок закидывают.

            Я проблему не понимаю: занимайся не только своей профессией, но и чем-то другим увлекайся, уделяй побольше времени другим интересным вещам. Вот и все!

  14. larra_vit 11.05.2005 at 11:02

    а мне кажется найти себя это дойти до определённой точки самореализации, получить от этого кайф, и быть готовым к новым метаморфозам.
    это на конец пути а начало нового. ))))

    1. Roman Guro Post author 22.05.2005 at 01:39

      Конец пути — крышка гроба:)))
      А так.. полная свобода в самореализации в рамках в которые сами себя и заключаем.

      1. Anonymous 10.11.2005 at 08:40

        Это всего лишь значит, что ты сам решил устанавливать себе рамки, а так… Лучше их просто не устанавливать, даже внутри себя;).
        -=Incognito=-

        1. Roman Guro Post author 11.11.2005 at 04:00

          без рамок вообще = анархия.
          она плохо уживается с окружающими…

          Так что в любом случае какие-то рамки мы принимаем, какие-то нет..
          то что они есть и должны быть это не обсуждается;)

          Грубо говоря: Ты ходишь в туалет, а не гадишь где попало… и это тоже социальные рамки.
          Главное, чтобы не тебе их диктовали, а ты тоже обществу:))
          и чтобы рамки извне ты принимал сам и не ощущал дискомфорта по этому поводу.

          Короче занимался тем, чем хочется.

          1. Anonymous 11.11.2005 at 05:08

            Оно конечно «да».
            Только есть такой стеб:
            Подходит Нео к монитору, на нем бегут столбы циферек, значков, букв:»so,.. This is the Matrix…»
            На что ему Морфей отвечает:»free yor mind, it’s screensaver»
            Пардон, мой английский, если чо:).
            Я не говорю об их полном отсутствии, а именно о том, что бы эти рамки были не способом давления на тебя, а всего лишь регламентом взаимодействия.

          2. Anonymous 11.11.2005 at 05:11

            Возможно мы говорим об одном и том же, просто разными словами.
            Ну что мирим мировоззрения;)?
            -=incognito=-

  15. ydotik 11.05.2005 at 12:35

    Ох, незнаю, мне б хоть одно осилить нормально б ^^»’

    1. Roman Guro Post author 22.05.2005 at 01:39

      Ты сможешь! Я в тебя верю :)))

  16. look1982 11.05.2005 at 14:31

    Найти себя в полной мере просто нереально. Человеческая жизнь коротка потому что, а возможности развития личности невероятно велики.
    Можно выбрать цель и благополучно к ней прийти. Что не должно мешать выбору новой цели.
    Собсна, весьма интересное и во многом правильное мнение «про цели» рекомендую зачитать отсюда: http://www.oper.ru/news/print.php?t=1051601278

    1. Roman Guro Post author 22.05.2005 at 01:46

      У меня неординарное восприятие слова «цель»
      Я не ставлю перед собой целей…
      ..мне важно _направление_ :)

      А цели пусты.. имхо, люди не ради целей живут, а процесса ради, хотя часто этого и не понимают даже..

      ЗЫ: А текст прикольный.
      Только, имхо, именно этого автор и не понимает…
      т.е. он уже понимает, что цели пусты и самое страшное, когда они сбываются, но не понимает, что с этим дальше делать:)))

      1. green__dragon 22.05.2005 at 02:41

        Цель вещь скучная. Если долго идти — куда-то да прийдешь.К какой нить цели:)

        1. Roman Guro Post author 22.05.2005 at 07:39

          Странное у тебя понимание цели…

          1. Anonymous 10.11.2005 at 08:51

            направление…
            Например интересен ответ на такой вопрос: «Почему у китайцев не было пророков?»..
            Он ведь простой;)!..
            -=Incognito=-

  17. frea 11.05.2005 at 14:31

    В жизни не существует иного выбора, кроме: «ВПЕРЕД!» Поэтому…хотя бы потому что другого выбора нет!!! — выбора НЕТ вообще — будем идти — ВПЕРЕД…?!

    1. Roman Guro Post author 22.05.2005 at 01:48

      но рамки и окружение определяем сами…

      Да и «ВПЕРЕД» у всех на разной скорости;))
      Для многих даже «на месте шагом марш» :))

      1. Anonymous 10.11.2005 at 08:55

        может повторюсь… Рамки хороши на картине;)… А когда у тебя каждое мгновение это недописанная картина, как ты можешь вешать на нее рамку! Упаси Господи, не надо заниматься «обрезанием»мира. Ты не против попытаться сделать «хлопок одной ладонью»;)?
        -=Incognito=-

  18. green__dragon 21.05.2005 at 11:40

    Какой смысл искать себя!? Где искать? Нас уже нашли однажды в капусте.
    Расслабься, Роман. Все уже найдено до нас :)

    1. Roman Guro Post author 22.05.2005 at 01:48

      с таким подходом — вешаться:)

  19. Roman Guro Post author 22.05.2005 at 01:15

    а что есть?:)

  20. green__dragon 22.05.2005 at 02:38

    ̠걠ˠ

    1. Roman Guro Post author 22.05.2005 at 05:23

      «Как раз наоборот — свобода от суеты.Тупо делаешь свое дело, которое умеешь, нравится и которое кормить в состоянии, но не зацикливаешься на нем.»

      Как по мне.. то что ты написал и есть суета сует…
      для меня в этом не хватает составляющих.
      «Тупо делать свое дело» это суета… нужно РАЗВИТИЕ и понимание того, что именно сейчас является ТВОИМ делом… А развитие это, имхо, постоянный поиск. И тут-то мы возвращаемся к сказаному тобой «Какой смысл искать себя!? Где искать?…Все уже найдено до нас»

      ЗЫ:Ты нашел себя в людях, которых любишь?:))

      1. green__dragon 22.05.2005 at 11:25

        -Не нашел, потому что не искал.
        Слова ничего не отражают, они могут только навести на личные ассоциации. Если не навели, тогда в них уже нет смысла

  21. Roman Guro Post author 22.05.2005 at 05:05

    факт восприятия ЧЕГО?:)

    А вам не кажется, что абсолютно все равно есть что-то или ничего нет, если имеет место быть факт восприятия? ;)

  22. Roman Guro Post author 22.05.2005 at 11:58

    Полемика, имхо.
    Но раз вы ее начали…

    Нужно ли мне знать, что Земля круглая?
    Нет.. не нужно. Круглая она или плоская для меня по сути это ничего не меняет. Не меняет это ни Землю, ни мой способ существования:)
    Проведите аналогию;)

    Если вам все-таки по душе аналогия с комп. игрой..
    Ну так и ее можно пройти насыщенно, главным героем! ..или промаячить одним из рядовых зомби.

    Игра это или нет найдите способ сделать ее интересной как миннимум, и вы поймете, что сделать это не просто…
    Вообще мне не нравятся подобные утверждения ;)
    Нет ничего? Все плод нашего восприятия?
    Ну и что это меняет?
    Хочется ответить.. ВПЕРД!:)
    Ведь все зависит только от тебя.. ты можешь перевернуть мир вверх дном. Вот только не все так просто:)) Обязательно прийдется столкнуться с другим восприятием (и не одним).

  23. Roman Guro Post author 22.05.2005 at 15:52

    Нууу.. почему это полемикой назвал, я выше написал.
    и я ведь не спорю… ;)

    «не имеет смысла сожалеть о том, что можно было бы сделать иной»
    в любом случае не имеет смысла сожалеть… это уже воспитание комплексов. Воспринимать как урок не более.

    имхо:)

    «Что же касаемо столкновения с чужими восприятиями — так, вполне возможно, что без него было бы не так интересно :о)))»
    Безусловно:)

  24. krasnessa 07.06.2005 at 05:53

    Категорически с Вами согласна :)
    Скорее я бы сказала, не потерять все направления, кроме одного, а что все направления отойдут на второй план, тогда как какое то одно станет преобладающим…
    Ну, как раз сейчас это то, что я проверяю, так ли это? Через жизнь,если встретимся, поделюсь впечатлениями :0 !

    ЗЫ. Жаль, что Вы забросили Ваш сайт..

    1. Roman Guro Post author 07.06.2005 at 13:13

      Сайт и не думал забрасывать.. вот на ЖЖ странным образом времени не хватает…

  25. dark_angellie 27.07.2005 at 01:38

    Нелья идти по нескольким дорогам сразу, согласись?

    Всегда приходится что-то терять…. %)
    И этот выбор в конечном щете становится перед каждым. Чаще всего приходится отказатся от юношеских фантазий и созреть для того, чтоб принимать рациональные решения на будущее. Это закономерности жизни. Научись получать от этого удовольстви. Или все измени.
    Если сможешь……

  26. todayer 17.09.2005 at 10:02

    Согласен. Только как найти именно свое направление. Иначе эффективности — ноль.

    1. Roman Guro Post author 18.09.2005 at 00:13

      Есть такое мнение, что человек будет считать своим направлением любое, в котором он вышел на проф. уровень.

      1. todayer 18.09.2005 at 00:20

        ;) Есть ещё и понятие таланта. И склонностей.
        Это я к тому, что в одном можно выходить на проф. уровень 10 лет, а в другом — 2 года. И любить по-разному эти свои занятия.

        1. Roman Guro Post author 19.09.2005 at 00:14

          Безусловно есть.
          Но обычно люди выбирают направления ориентируясь на свои предпочтения;) Либо ориентируясь на какие-то большие деньги.. вот с любовью ко второму могут быть большие проблемы.

          1. todayer 19.09.2005 at 07:17

            В советсие времена было ещё такое понятие как проф.ориентация(может есть и сейчас) . Так вот, штука эта в виде огромных тестов предлагала по результатам определить какие у тя таланты, склонности и т.д. Понимаешь(забыл автора), который говорил, что только концентрацией на одном исключением остального можно стать ЭФФЕКТИВНЫМ. Осталось найти это основное:) Проблема.

          2. Anonymous 10.11.2005 at 09:08

            Вот уж не думал, что такое с тобой сможет случится:)! Получается, что ты банально пошел в «рисовальщики» потому, что…
            Нет, такой талант зарывать в землю нельзя!.. Наверное тебе это говорили многие;)…
            -=Incognito=-

Comments are closed.

  • #1047 (без названия)
  • #828 (без названия)
  • 123
  • 3D ART
  • ABOUT | CV
  • ALL AROUND
  • Blog
  • CARTOON
  • FAVORITES
  • FINE ART
  • FOR THE KINDOM!
  • GAME ART
  • INDIA: Part 1
  • INDIA: Part 2
  • INDIA: Part 3
  • PEOPLE
  • PERSONAL ART
  • PHOTO ART
  • TAILAND 2008
  • TRAVEL
  • VIDEOS
  • КОПИРОВАНИЕ И НАТУРА В ОБУЧЕНИИ
  • ОБ АВТОРЕ
  • ОН-ЛАЙН КУРСЫ РИСУНКА, ЦИФРОВОЙ ЖИВОПИСИ, КОНЦЕПТ-АРТ
  • ОПЛАТА КУРСОВ
  • ОТЗЫВЫ УЧАСТНИКОВ
  • Пожалуйста заполните форму.
  • УГОДА КОРИСТУВАЧА