Конкурс для художников от Nival!

Ну я и сказал, что это сугубо личное.

И для меня то что я перечичислил — плохо.

Ну окей, не ммо, а клон доты, что по моему ещё хуже, ибо доту я презираю.
Про дешевизну — я сказал не о цене разработке, а о общем качестве продукта. А если быть точнее — визуала. Абсолютно пресный, унылый арт. Очередное фентези «без души», коего на рынке сейчас просто тонны.

т.е. по данному проекту мы имеем нулевую индивидуальность всего — геймплея, концептуала. Игра для офисного планктона и школьников. Типа танков и прочих нашумевших сейчас сессионок. Универсальный высасывальщик денег. Рисовать для подобного для меня — жирный «минус в кармочку». К тому же все более-вменяемые работы пройдут как промо для проекта. Это почти тоже самое, как голосовать рублём. т.е. голосуешь за продолжение убийства геймдева(особенно русскоязычного), который сейчас и так заполнен всяким ширпотребом

Конкурс — ну хз, выглядит как обычный междусобойчик. Да и призы не впечатляют.

И опять же повторюсь — сугубо личное мнение.

Понятия не имею какой там может быть подход. Но то что имеется на выходе — отнють не лучшего вида. По крайней мере по моей личной планке это не проходит.

Я не говорю, что геймдев умирает. Он движется, развивается. Но его движение и развитие по моему мнению идут по кривой дорожке. Особенно у нас. Всё скатилось в бездумное клепание клонов чего-либо. Максимальное однообразхие. Социалки\игры для мобильников и тому подобный хлам клепается очень быстро. Трудозатраты минимальны, зато можно качать деньги ещё и после выхода проекта.
Я уже неоднократно сталкивался с таким подходом по работе. Где от тебя не требуют сделать хороший продукт. А даже наоборот — просят сделать максимально упоротый, вычурный и безсмысленный концептуал. Я против такого подхода. Если я вижу перед собой круто отрендерённую картинку с хорошим цветом, композой и т.д., но концепт изображённый на ней абсолютно бездумный — для меня ценность такой работы — нулевая. Но если там изображён адекватный концептуал, при создании которого автор включал голову, ценность такой работу пропорционально возрастает. Вот у нас обычно в русском геймдеве так всё и делается — сделать быстро и абы как.

Вот допустим рабочий пример из общения с одним из сотрудников. Я совмещаю обязанность концепт артиста и артлида, переодически приходится работать с другими художниками. Вот типичный пример отношения наших художников к своей работе. Это прямые цитаты:

[24.04.2013 2:57:38] **********: ну вот «нужно работать головой»
[24.04.2013 2:57:40] **********: унизительно
[24.04.2013 2:59:17] **********: И еще, но это личное. Мне кажется ты преувиличивашь серьезность нашей работы. Главное не работать головой, а быстро и эффектно. Это же игры.

Или вот так:

«[3:00:13] **********: Ты бы мне помог, если бы написал конкретно что сделать. А работать головой как ты, я не смогу. Я не ты.».»

И так везде. Такой подход лишь печалит меня. В моей системе ценностей существуют такие вещи как убедительность и какая-никакая логика.

FTP это отдельная история. Я ни разу в жизни не встречал вменяемого FTP и отношусь к нему резко отрицательно. В любом жанре FTP проигрывает по всем фронтам. Даже жанр FPS — тот же планетсайд второй — просто адовый трешак визуально.

«В f2p игре процент платящих 5%, это значит, что остальные 95 с успехом играют бесплатно. Зло это или нет?» —
Для меня — зло. Тот процент, что не платит — это в основном школота-нищеброды, которым не место в играх. Их место в школах. Есть идейные игроки, для которых платить за игры — «минус в кармочку». Ну и тому подобное.

В FTP присутствует такой пункт, как «задроство». Нужно нереально задротить, чтобы начать получать удовольствие. Все ftp бедны на графику и ориентированы для широких масс. Ходы которые там используются- используются во всех играх жанра. Без изюминок. Пресные заезженные идеи, стилизация взята от популярных представителей жанра.

В общем. для меня ftp — загнивающая платформа.

«А что тебе по душе тогда? » — мне по душе качественный продукт. С хорошим концептом, геймдизайном и геймплеем. А там уже без разницы — инди или нет.

насчёт консольных игр — у нас полно аутсорс контор, работая на них можно нормально зарабатывать, а также поработать над крутыми ААА проектами.

Кстати, вспомнил. Году в 97-98, когда родилась «Мельница» (тогда ещё «Миди-синема», мы делали «Приключения в Изумрудном городе»), то много художников приходило с одной игродельческой конторы, мы называли их «варягами», так как ребята реально боялись, что узнают как они «халтурят» на стороне, их даже не было в титрах. В те годы геймдев был чуть не единственным средством стабильного заработка для художников (именно поэтому мне не очень хочется, чтобы дети пошли по стопам папы и мамы, но старшая уже пошла :))). Сейчас всё иначе.

Возможно у нас просто не крутится такого количества бабок в геймдеве. Я закончил «Муху», в моё время (середина 90-х) народ в основном уходил в графический дизайн, либо в наружную рекламу, так как это были реальные деньги. Собссна я и сам ушёл с производства (работал на крупном авиазаводе) в кино, чтобы прокормить семью. Правда есть ещё и «идейные художники», которые не хотят работать «клоунами у пидарасов».

Такой стелсовый переход на личности. Бомбануло чтоль?
Тимур Мутцаев, это который рандом для крузиса делал? Ну как скажешь. Длиннее, так длиннее.

Ну я тебе даже в одной стране могу пачку специалистов назвать. Да даже просто пара имён — и все специалисты СНГ внезапно утонут в их профессионализме. Джеймс Хавкинс (http://hawkprey.blogspot.ru/), Пол Ричардс (http://www.autodestruct.com/). У нас есть спецы такого уровня? В США подобного уровня спецов достаточно. Как и в других странах. У нас их тупо нет.

А какая разницв? Лично у меня выходит и так и так. Половина проектов, над которыми я работал — зарубежные, половина русскоязычные. И при работе над этими проектами сразу виден уровень. Там просто подход разный. У наших подход как я писал выше — быстро и тупо. А над зарубежными есть контроль качества. Там на концепт какого-нибудь мусорного бака могут сделать 20 концепт листов вариаций. А у нас народ избалованный, привык, что любое говно хавают. Вот и делают всякий однообразный шлак, который автоматом принимают. И с артдирекшном у нас также всё печально. Людей с хорошим вкусом нет. ПОэтому и принимают всё подряд. Вот и выходит так, что весь рынок захламили клоны каких-то фентезийных поделок.

А мы разве не имхами обмениваемся? Я никогда не ставил своё мнение за абсолютную истину. И не имею такую привычку.. Ты ведёшь разговор со своей колокольни, я со своей. Всё честно.

«Бред какой-то получается. Загляни на Аплстор, ФБ, Гуглплэй.. убедись, что за рубежом тоже тонами делают шлак, локализации и клоны. Не все сразу прям идут и делают крутые штуки и ААА.»

Естественно делают шлак.. У меня стим показывает почти 7 сотен игр. И это только стим, не считая игр на мой бокс и PS3. Я играю достаточно часто и многое повидал. Много трешака, тупых казуалочек и прочего. И могу сказать, что не знаю ни одной хорошей игры сделанной в СНГ, в отличае от общемирового геймдева. Если тебе так нравится оперировать общими массами производства, то хотя бы такой простой факт, как полное отсутствие крутых продуктов — не повод задуматься о полной недееспособности русского геймдева?
Те же аллоды не считаю хорошим продуктом. Как раз таки наоборот — отношусь к ним резко отрицательно.
Герои — почти та же фигня.
Блицкриг — тут в принципе середнях. Не хорошо и не плохо. Средний продукт по моему мнению. Примерно как и Звёздные волки первые\третьи или Космические Рейнджеры. Это все середняки, не выше. Я там даже концептуал не оцениваю. Оценка просто по играбельности.

«просто рынок голодный был, сейчас уже не прокатит. Да и насыщали его мелкие компании.»
Да сейчас, по-моему, та же фигня. Ничего не поменялось.

«не хавают. Ты вообще излишне категоричен в высказываниях. Типа у нас ВСЕ говно, там (где?) ВСЕ круто! Звучит бредово. Все пидорасы, один я — д’Артаньян))))«

По моему это ты излишне категоричен. Я не слова не говорил о том, что «там» всё ок. Не надо приписывать ко мне то, чего я не говорил. Могу тебе объяснить максимально просто и на пальцах. Общемировой геймдев не тонет в куче говна. На поверхности нормальные или хорошие продукты. У нас — наоборот..Наши нормальные продукты тонут в куче говна и их не видно. Хорошие же проекты(по моему мнению) у нас попросту отсутствуют.

это идиотизм и просирание ресурсов, а не серьезный подход. Мусорный бак того не заслуживает

Если для тебя рисование чего-то, что не войдёт в финальный продукт — работа в мусорный бак, то даже и не знаю… Смысла обсуждать этот вопрос — нет. Это стандартный подход многих студий и многих художников. Тот же Ричардс работает онли Thumbs’ами. И у него отлично получается. Люди стараются делать лучше. Ищут лучшие варианты. разве это плохо? И если есть бюджет, то почему бы и нет?

«Сейчас уже этого нет.»

Как это нет? Как я уже говорил — я не знаю ни одного нормального FTP. Везде адовый шлак. Клоны чего-либо. Игры, в которых без задроства не куда. Игры, которые созданы чтобы жрать бабло. и т.п.

Мужик, если хочешь выебнуться, то ищи другое место. Со мной такое не прокатит. Возможно на твоих курсах тебя с удовольствием послушают. но мне такая лапша на уши не ляжет. Не надо мне «секретов открывать», и делать вид, будто делаешь одолжение. А рассказы в стиле «твои речи не объективны, а мои — сферическая истина в ваакуме» выглядят смехотворно. Я бы тебе советовал вылезти из закрытого мира казуалок и русскоязычных ммо и посмотреть на творения мирового геймдева. Пока ты не в курсе что происходит вокруг — смысла с тобой говорить нет. Давай ка лучше закруглим эту милую, чуть более, чем просто бессмысленную беседу.

«Хочешь сказать он не качественный?:)«
Ничего личного, но нет. Унылый клон доты. Чутка правленный геймплей. Унылая графическая часть .Стандартная кислота со стандартным набором стереотипов. Посредственность во всём. Даже саунд и озвучка.
И это прямой клон доты. С естественными добавлениями, чтобы не попасть в минус по авторским правам. Об этом везде пишут и никто это не оспаривает. Даже просто вбей в гугл — «Prime World — клон доты». И он тебе выдаст пачку ссылокпо этому поводу. Я конечно понимаю, что ты на автомате защищаешь родной проект, но ничего личного, я просто высказал мнение.

«Если тебе глубоко положить на эту индустрию и ее развитие, то да, можно работать на за бугор или вообще туда свалить, как многие и сделали.«

Забавно, но я бы сказал как раз таки наоборот. Если мне интересна игровая индустрия, то я буду работать над интересными проектами. Меня совершенно не волнует в какой стране это делается. Но так уж выходит, что в рашке ничего интересного не делается. Слошной социал, FTP непотребство и прочая казуальщина. Разнообразие жанров нулевое. Всё идёт в одном русле и даже жанре. Тотальный застой. Тоже самое, как раньше у нас был застой браузерок. Одно сменилось на другое. Но так из унитаза и не вылезло.

Вообще, забавно что ты зацепился за территориальные различия и за слово «ААА» тайтл. Мне без разницы что, где и как. Главное чтобы продукт был хороший. Или мне скинуть тебе список шедевральных низкобюджетных _НЕ_AAA_ игр? Смысл то какой? Я не сравниваю крутые ААА тайтлы с нашим FTP ширпотребом. Мне это не надо. Если игра говно — это и без сравнений видно.

«Игры это бизнес все-таки. И не так давно Puzzle & Dragons показал прибыли выше чем WOW.«
Я идейный. Деньги меня не интересуют. Меня не интересует — сколько это бабла приносит. Поп культура — она всегда поп культура. Выжимка стереотипов и выблядок стандартизации. Также как с музыкой. Если это слушают миллионы — не означает, что это хорошо. Если в игру играют миллионы — не значит что она хороша. Иногда большинство — толпа идеотов. Если ты в большинстве — не означает что ты прав! (с) AquaNox 2

И меня интересует то что я делаю. И если вдруг мне приходится делать говно — меня никогда не будет в титрах проекта, к которому я это делаю. И никто никогда не узнает, что это именно я делаю, потому как в сеть я это не буду выкладывать по вполне естественным причинам.